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Dernier album de Radiohead et télechargement illégal

4 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

Marianne

Marianne
Admin
Admin

Info :

Le groupe Radiohead a fait preuve d'originalité en proposant à ses fans de payer "ce qu'ils veulent" pour téléchargement leur nouvel album. Résultat : plus d'un tiers des internautes ont choisi de payer 0€ ! Mais certains ont quand même déboursé jusqu'à 40 €

Source : Internautes Micro

L'argument soulevé par les personnes qui téléchargent beaucoup est souvent le coût des produits culturels. Je pense que cette expérience est assez significative du fait qu'en réalité, beaucoup de consommateurs considèrent la gratuité comme "normale".

Et vous quel est votre point de vue sur le télechargement illégal ? Sur le téléchargement légal ?

http://animamea.over-blog.net/

baboo

baboo
Admin
Admin

tiens sympa comme démarche en effet. 0€ franchement c'est abusé, au moins un pti quelque chose. ne serait-ce que pour la démarche qui al mérite d'être honnête. Et pour la qualité des titres. Les gens qui n'ont rien donné, pense vraiment que les artistes n'ont pas de frais ? Qu'il bosse gratuitement ? Car oui, c'est du travail ! tsss

Pendant longtemps, l'industrie du disque s'en ai mis un peu plein les fouilles sur notre dos avec une sacré marge de bénéfices.
Maintenant, l'abus est dans l'autre sens, en abuse vraiment du téléchargement, prenant parfois ce qu'il n'ont même pas vraiment besoin (bon en même temps, ça signifie qu'ils aurait pas acheter le disque). Le pire c'est lorsque certains téléchargent , parce qu'ils veulent tout avoir, et n'écouteront peut être presque pas la moitié des milliers de musiques téléchargées. ça en est ridicule. Les gens veulent tout, tout de suite...

Après, je reconnais que ceux qui galèrent vraiment financièrement, s'ils veulent pouvoir accès à la culture n'ont pas d'autre solution... Mais faut rester des proportions décente quoi.

Pour ma part, ça m'est arrivé, mais si j'aime bien, j'achète. Je m'estime chanceuse de pouvoir me permettre de m'acheter 1 CD, 1 Dvd et 1 livre ou manga par mois (quand j'y pense lol) Y'a qu'à moins acheter, mais de qualité.

Après c'est vrai que j'essaye si possible de donner un pti coup de pousse aux "petits artistes". Et je boycotte clairement les Johnny, Florent Pagny, etc... qui gagnent 700 à 800 fois plus qu'un SMICAR, c'est à dire quand un français moyen touche 1 000€ net par mois, lui il en touche entre 66.650€ et 83.000€ par mois ... Alors non, je vais pas le plaindre, et ce discours larmoyant "je paye trop d'impôt, c'est trop dégueulasse" "s'il vous plaît, acheter mon disque au lieu de le télécharger..." est vraiment culotté et me fait gerber.
(et encore, combien de français gagne moins que le SMIC ???)

Après, c'est vrai que j'y vais de mon petit boycott, et les opportunistes fauderches comme Faudel, Miss Dominique, Enrico Macias, Sardou, etc.. etc... peuvent aller se gratter.

Invité


Invité

J'ai entendu la nouvelle à propos de cette album de radiohead hier à la radio. L'animateur a dit que selon des sources (ouais on va dire Neutral ), que la rumeur voulant que la majorité des internautes ayant téléchargé l'album n'ait rien déboursé était fausse, ce que je ne crois pas du tout. :suspect:

Personnellement, je ne peux pas dire que je ne télécharge jamais sur internet study ( peut-être de manière illégale, lol) Mais bon quand j'aime une chanson, un album, un émission, etc. Je m'arrange pour aller l'acheter ou payer pour son téléchargement, il en va de soi, sinon qui payera pour leur travail qu'ils produisent et que j'aime tant écouter ou regarder. Razz

Naya

Naya
Animatrice Geek en chef

Mon prof de philo nous en avait parlé il y a ... deux semaines environ XD
Il est fan de Radiohead
Il nous a dit que moyenne des "dons" était de 8 dollars (demandez moi pas ce que ça fait en euro rabbit )

Marianne

Marianne
Admin
Admin

Je ne suis pas fan de Radiohead mais je pense que si ça avait été un album qui m'interesserait, j'aurais mis un minimum pour le principe. Je trouve que la démarche était honnête et courageuse et qu'elle méritait d'être encouragée.

Ce que je trouve nul là dedans c'est que ça marque un total manque de reflexion de la part des télechargeurs alors que je pense qu'il peut réellement y avoir un pont entre le télechargement et le développement commercial, pour peu que chacun se responsabilise.

Je n'irais pas dire que je ne télécharge pas , parce que ça serait faux jeton, mais je consomme aussi par ailleurs. Il me semble que chez moi, l'un entraîne l'autre. Il y a des trucs que je telecharge car je ne les acheterais pas de toute façon . Je suis une piètre consommatrice de musique, en général si je veux quelque chose je me le fais offrir à Noël ou aux anniversaires , parce que souvent, y'a qu'un ou deux titres que j'écoute.
Par contre, ce que je télécharge le plus correspond à ce que j'achète le plus : des animes. A côté de ça j'achète davantage des mangas, des produits dérivés , des coffrets etc...( quand je le peux bien sûr )
Je trouve le prix des DVD's assez elevé en général mais j'irais plus facilement au cinéma ... et les DVD's, ben je me les fais offrir si besoin est.
Je viens de me faire toutes les saisons de Bad Girls et si les coffrets VF existaient je les acheterais sûrement.

A côté de ça, ça laisse moins de place aux "pourquoi pas ?" , je vais avoir tendance à m'axer sur des valeurs sûres, parce que je ne serais pas prête à mettre le prix pour un truc "moyen".

Quant au téléchargement légal...c'est plus ou moins lui qui m'a poussé à télécharger Emule. Au départ, je ne téléchargeais que légalement, et puis un jour j'ai eu un lecteur MP3...et je me suis aperçue que celui ci "n'était pas compatible" ( en gros tu paies pour être dans les règles et en plus on te dit ce que tu dois acheter comme marque de MP3 quoi )
Du coup j'ai téléchargé les titres que j'avais acheté sur les plateformes illégales pour pouvoir les écouter dans mon baladeur. A partir de là, ça m'a saoulée et j'ai arrêté le téléchargement légal.

A la rigueur, je pourrais craquer pour un film sur les trucs de VOD si par exemple j'avais tres envie d'en voir un , mais c'est tout. Ca resterait ponctuel ( mais c'est aussi parce que je ne telecharge jamais de films ... trop long pour avoir droit deux fois sur trois à un film porno à la place )

Ah sinon, pour les fans d'animes jap, j'ai vu que Virgin Mega propose certaines séries en telechargement légal, avec le premier épisode gratuit pour se faire une idée. Je trouve le principe sympa. Comme ça j'ai pu voir le premier episode de Kino ... je n'ai pas acheté la suite parce que je pense plutôt m'offrir les coffrets.

http://animamea.over-blog.net/

Invité


Invité

J'aime beaucoup Radiohead, et des que j'aurai l'occasion je téléchargerai leur dernier album. Pas question de ne rien donner en retour. Je donnerai entre 7 et 8 euros.

Mais avant toute chose j'irai vérifier que les morceaux à télécharger ne comportent pas de Drm (fichier de protection des droits d'auteurs).
Car ce genre de truc c'est réellement de la m****e

Quant au téléchargement légal...c'est plus ou moins lui qui m'a poussé à télécharger Emule. Au départ, je ne téléchargeais que légalement, et puis un jour j'ai eu un lecteur MP3...et je me suis aperçue que celui ci "n'était pas compatible" ( en gros tu paies pour être dans les règles et en plus on te dit ce que tu dois acheter comme marque de MP3 quoi )
Je confirme. Quand ils ont lancé ce nouveau systeme de telechergement légal , j'ai aussitot acheté des tas de morceaux un a un.
Mais j'ai tres vite déchanté: ces musiques qui contiennent donc une protection drm, ne sont lisibles que sur le lecteur Windows media player!! (je hais ce lecteur), illisible donc sur les balladeurs mp3 Shocked , et le comble, le truc qui m'a vraiment dégouté, si on ne les grave pas sur un cd (donc faut aussi prévoir le budget cds vierges...) au bout de la 20 em écoute de la chanson, le fichier musique acheté 1 euros n'est plus lisible!!!!
et tu n'as plus qu'à le racheter!affraid

J'ai halluciné et j'ai aussitot réouvert emule :geek:

baboo

baboo
Admin
Admin

ben dis donc je savais pas ça ! (j'ai jamais acheté légalement sur internet) je préfère avoir la pochette .. et puis j'suis pas une grande mélomane donc je saurait même pas quoi prendre ...

c'est clair que c'est chier !

Marianne

Marianne
Admin
Admin

J'ai une amie accro aux jeux vidéos qui me disait que pareil, elle achète des jeux à 60 euros et parfois ils sont tellement protégés contre le piratage que tu n'arrives pas à les faire fonctionner normalement sur ton pc.

A côté de ça, certains jeux sont dispos en téléchargement illégal avant même leur sortie et de ce fait, ceux qui n'achètent pas ont moins de problèmes que les autres pour jouer.

C'est quand même sacrément paradoxal , mais je comprends que de ce point de vue, on soit un peu fâchée par rapport au piratage ( sans oublier que beaucoup de boîtes de conception de jeux ferment à cause de ça )

De mon côté, je continue à croire qu'il est possible, avec une certaine éthique, de développer des moyens de ménager la chèvre et le choux. Le soucis, c'est qu'il faudrait un max d'éducation pour ça.

http://animamea.over-blog.net/

Invité


Invité

avant je m'achetais 1 à 2 cd par mois....puis j'ai installé e mule pour avoir les saisons TheLword juste à leur sortie.... ça c'était le pied... eh puis j'ai pas canal alors...me suis pas génée:roll: ... pour la musique.... oui autant dire que je me suis lachée... et un beau jour mon disque dur a rendu l'ame...donc j'ai perdu tous mes téléchargements comme je n'avais pas fait de cds... ça me faisait chier pour mon mp3 mais lui aussi a rendu l'ame juste après disque dur...alors affaire classée... j'ai voulu réinstaller emule il y a pas longtemps mais ça devient la galère avec tous les serveurs qui ont été déconnecté...donc hophop direction la poubelle... ça me fait chier pour la prochaine saison de theLword...mais bon j'aimais moins alors eh puis d'ici sa sortie j'aurais peut-être choisi une autre option.... bref....
pour la musique je suis devenue fan de ... http://www.deezer.com/fr/ ça me permet de découvrir plein de ziq et en toute légalité... bon je peux pas télécharger les musiques mais je me fais une petite liste de cds dans ma playlist et quand j'aurais l'occasion j'irais les acheter...d'ailleurs faudrait que j'y aille tiens....
pour le téléchargement légal... oui moi aussi ça m'a énervé de pas pourvoir les mettre sur mon mp3.... puis comme j'ai tout perdu ben j'ai payé pour rien... Evil or Very Mad

heloise

heloise

Salut !

Alors, j'ai quelques soucis à propos de tout ça. Radiohead d'abord. J'ai trouvé la démarche véritablement intéressante. MAIS une fois arrivée sur leur site, beaucoup moins...

En effet, il y a deux possibilités. La première est de télécharger les titres de leur dernier album en mp3 pour une somme que l'on choisit. L'alternative est d'acheter un lot complet comprenant vinyles, CD, etc. pour la modique somme de... 40 livres sterling ! Le problème, c'est que les fichiers mp3 ne sont pas des fichiers cda (fichiers des CD) et la qualité n'est pas du tout la même. Alors, il est vrai que je n'écoute quasi exclusivement plus que des mp3 en bagnole, mais il est vrai aussi que si j'achète des CD, ce n'est pas pour acheter des mp3, mais un support de qualité, avec livret détaillant les instrumentistes et tout. Il ne faut pas oublier qu'un fichier mp3 est un fichier compressé, contenant beaucoup moins d'information qu'un fichier cda. Là, les ziques proposées sont échantillonées à 16kHz, c'est-à-dire que 16000 échantillons sont utilisés pour reconstituer une seconde de musique, alors que sur un CD, c'est 44100, soit près de trois fois plus ! Ainsi, plein de fréquences (les hautes) sont supprimées. Alors, oui, moi, ça me gonfle de payer pour une qualité au rabais, des fichiers que je vais graver sur un CD vierge avec mon écriture merdique dessus, et tout, alors que l'alternative à tout cela, c'est un coffret ultra luxueux et donc hyper cher. C'est un peu comme si vous disposiez d'une cassette VHS du commerce, enregistrée super bien, et d'une cassette copiée tant bien que mal à la téloche, et qu'on ne vous propose que la dernière cassette à un prix au choix ou un lot avec une cassette, deux DVD, des affiches du film, des figurines pour un prix bien au-dessus des prix des VHS du commerce.

En ce qui me concerne, j'étais prête à me passer du livret (m'enfin...) et à payer une quinzaine d'euros, et puis j'ai réalisé que c'était du mp3 et qu'en outre, il n'y aurait même pas tous les morceaux proposés dans le coffret de luxe. Alors, oui, je sais, je fais ma bourgeoise, mais du coup, là, je sais pas trop ce que je vais faire. Et du coup, je n'ai toujours rien acheté.


Pour ce qui concerne la gratuité de la musique, de toutes façons, tout le monde considère que la zique, ça ne vaut rien. Même les pouvoirs publics... Je suis dans un orchestre amateur depuis quelques années. Bien avant que j'y sois, l'orchestre répétait dans les locaux d'une mairie d'arrrondissement de Paris et bénéficiait d'une subvention. Ensuite, le personnel de la mairie a demandé aux musicien-nes d'aller répéter ailleurs, d'où des frais de location d'une salle, puis leur a sucré la subvention. Aujourd'hui, on donne toujours un ou deux concerts par an là-bas pour environ 8 euros, et la mairie en use pour sa publicité culturelle. Et elle voudrait désormais que nos concerts soient gratuits, mais elle ne nous propose rien en échange. Alors, OK, on est des amateur/trices, bénévoles, avec un chef bénévole, mais il y a une salle à payer toute l'année, des partitions à renouveler, voire à louer, certains instruments à renouveler aussi d'ailleurs de temps en temps (les timbales, ou les contrebasses, qui appartiennent à l'orchestre, parce que volumineuses) et à transporter le jour des concerts, des instrumentistes supplémentaires à payer pour les réprésentations quand l'effectif n'est pas complet, etc. Alors, si même les pouvoirs publics ne considèrent pas qu'il y a des frais à tout cela, comment demander aux simples citoyen-nes de penser autrement ?

Idem pour les musicien-nes que l'on voudrait avoir pour les mariages par exemple. "Euh, ton copain, il pourrait pas jouer à l'oeil steuplé ?" Ben non, parce qu'il gagne sa vie comme ça, enfin il gagnait, parce qu'aujourd'hui, il enseigne pour l'essentiel, et il vivait pas comme Crésus, hein.

Alors, ne vous méprenez pas, il m'arrive de pirater aussi. Combien de cassettes audio ou vidéo ai-je à la maison, par exemple ? Mais j'avoue qu'en ce qui concerne la musique, je grave de moins en moins, voire quasiment plus, parce que j'ai les moyens d'acheter les CD et parce qu'aussi, je les achète à l'étranger où les prix sont plus abordables. La dernière fois que je me suis rendue chez l'agitateur depuis 1954, j'ai été effarée des prix. Que l'on baisse les prix, et sans doute, les gens achèteront plus.


Bon, je m'arrête, je pourrais en parler des heures. Bref, l'initiative de Radiohead est bonne, mais bon, l'offre est à améliorer tout de même. Et il y a une véritable campagne de sensibilisation à faire sur le sujet, qui ne doit pas prendre les gens pour des infâmes voleur/ses imbéciles alors qu'on tente de leur refourguer des produits à des prix bien plus chers qu'ils ne devraient l'être, mais qui doit leur faire prendre conscience que non, la zique, ce n'est pas gratuit, et que de temps en temps, il faut mettre la main à la poche pour soutenir les artistes qu'on aime.

Dernier exemple (hors musique) : je récupère pas mal de séries, mais quand il s'agit de séries LGBT, j'essaie dans la mesure du possible de les acheter. Si tout le monde télécharge The L Word, par exemple, eh bien, la série s'arrêtera, faute de financement. Donc pour 24h, je m'en tape, y a tous les autres pour le financer, mais pour ce qui concerne ma communauté et qui reste tout de même assez rare, j'essaie de soutenir financièrement quand je le peux. Si aujourd'hui, vous ne pouvez pas parce que vous êtes dans la dèche, pensez à le faire quand vous ne le serez plus Wink

Ariane-zibous



Dernière édition par heloise le Mar 19 Fév - 23:14, édité 1 fois

heloise

heloise

Salut !

Rock'n'Folk publie ce mois-ci un article sur Radiohead et son nouvel album. J'ai retenu deux choses :

1) le format compressé proposé est meilleur que celui choisi pour les Ipod et autres, même s'il n'est pas suffisant pour les "râleurs" ^^ ;

2) "In Rainbows" sera finalement distribué de façon standard en CD dans les magasins habituels !lol! Ainsi, si je souhaite l'écouter, je l'achèterai, comme d'hab', chez mon/ma marchand-e attitré-e Laughing

Que pensez-vous finalement de ce "revirement" ? Rock'n'Folk a son point de vue là-dessus...

Ariane- Very Happy

Marianne

Marianne
Admin
Admin

Ben juste que comme ça tout le monde est content non ?

Je ne le perçois pas comme un revirement parce que j'imagine que ça avait été prévu dès le départ ... donc sans doute plutôt à la fois un acte politique et une campagne de com très réussie peu de temps avant Noël.

Cependant , il y aura peut être quand même des lésès dans l'affaire au final : ceux qui auront payés le prix fort pour l'album en téléchargement. Je crois cependant que le telechargement de l'album avant la date de sortie officielle et la démarche "militante" de soutenir le groupe peuvent avoir un effet "compensateur". Il est dommage que cela n'ait pas été dit avant.

Après je spécule peut être...peut être que ça n'était pas prévu et que les ventes sur Internet n'ont pas été satisfaisantes , ce qui a amené à sortir l'album en version CD normale. Mais ça me semblerait bien naïf de la part de la maison de disques de ne pas y avoir pensé plus tôt.

http://animamea.over-blog.net/

heloise

heloise

Salut !

D'après Rock & Folk, Radiohead a réalisé un "monstrueux coup de pub" et gratuit (l'album a été téléchargé 1,2 millions de fois en deux jours...) et souligne que le groupe a toujours manifesté son désir d'indépendance, en faisant par exemple leur tournée de 2000 sans passer par les circuits traditionnels. Ainsi, ils ont profité de leur position de force pour faire paniquer les majors et démontrer qu'ils pouvaient se passer d'elles. Mais dans le même temps, le journaliste Basile Farkas, qui écrit l'article, considère que cela ne sert que les intérêts du groupe, car aujourd'hui encore, il est très important pour un groupe de signer chez un label pour être reconnu et vivre de sa musique.

Ainsi, Radiohead va signer chez XL Recordings, le label des White Stripes et de Thom Yorke, le leader de Radiohead, pour son album solo.

Par ailleurs, j'ai lu cet article, trouvé sur un blog via Le Monde.

Sur son blog, le 18 novembre, Francis Pisani a écrit:Échec pour Radiohead?

The Economist rapporte que l’initiative du groupe Radiohead – mise en ligne de son dernier album In Rainbows que nous pouvons télécharger en payant ce que nous voulons - a tout l’air d’un échec.

62% n’ont rien payé, précise la respectable publication britannique, et à peine 4% ont payé plus de 12 dollars.

Pas si simple…

On sait que les 38% restant ont volontairement payé 6 dollars en moyenne (8 dollars aux États-Unis) et que 1,2 millions de personne ont visité le site au cours du premier mois. Une vision bien plus complète et plus équilibrée est accessible sur le site de Forbes (vous pouvez aussi consulter Wikipedia pour les infos de fond ).

News.com, pour sa part, cite un spécialiste pour qui le groupe pourrait avoir touché 2,26 dollars par téléchargement alors qu’il touchait sans doute un peu plus de 3 dollars pour toute vente d’album en passant par EMI avec laquelle il avait un contrat). Et cela ne tient pas compte des ventes qui n’auraient pas eu lieu autrement.

The Economist se garde bien de préciser qu’un album avec deux CD sera bientôt mis en vente dans le commerce et n’aborde pas l’impact de ce mode de distribution sur les autres revenus du groupe. Il ignore aussi le fait que Radiohead ne dépendant plus d’une major a tous les droits et touche tout l’argent versé volontairement par les usagers.

En clair: nous ne disposons pas des éléments voulus pour savoir s’il s’agit d’un échec… ou d’un succès.

Il s’agit, par contre d’une ouverture intéressante sur le modèle économique de la musique et ce que les usagers considèrent un prix juste (fair pricing).

Adepte du scepticisme participatif je suis convaincu qu’il faut montrer les insuffisances du web d’aujourd’hui. Je suis aussi frappé par la rapidité avec laquelle les médias traditionnels concluent aux échecs des processus en cours sur la base d’informations souvent insuffisantes quand elles ne sont pas mensongères comme c’est souvent le cas, par exemple, avec Wikipedia.

J'ai trouvé tout cela très intéressant, notamment le dernie paragraphe concernant Wikipedia... Cela ne fait pas longtemps que je connais Wikipedia. Je "m'y suis mise" via les forums, car les internautes y ont souvent recours. J'en ai même usé et des potes ont parfois rectifié les infos que j'avais rapportées. Cela prouve une fois de plus qu'il faut user de cet outil avec beaucoup de précaution Wink

Ariane

Marianne

Marianne
Admin
Admin

Je trouve que le processus est très interessant, et je ne vois pas en quoi le fait qu'ils souhaitent mener leur propre barque soit un soucis. Comme je le disais : très très bon coup de pub...les majors auraient pu elles mêmes y penser ou l'oser.
Bien entendu "ils peuvent se le permettre" comparativement à d'autres groupes , mais c'est justement ça qui est important : ce sont ceux qui pèsent dans la balance qui peuvent faire bouger les choses pour les autres.
Pour faire le calcul de l'opération , les telechargements seuls ne suffisent pas : il faudra additionner les profits générés par tous les modes de vente. La donnée que l'on a pas , par exemple, c'est le pourcentage de ceux qui auront téléchargé l'album, et qui l'achèteront dans sa version "materielle" par la suite.
Ensuite, ils gagnent peut être moins sur une vente , mais peut être génerent ils plus de ventes de cette façon

Après, je reste choquée du fait qu'un aussi grand pourcentage de telechargeurs n'aient pas payé un centime.

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